Отправлено: 03.02.13 21:59. Заголовок: Про спортивных собак и подготовку к состязаниям.

Безусловно, те кто выставляет собак на состязания не просто для «участия» готовят собак именно под состязания. Под конкретные угодья, под дичь, ищут места, где собаки будут смотреться выигрышней. Возможно даже под конкретного эксперта. Как бы мы не говорили, что мы расцениваем рабочие качества (которые необходимы на охоте), все же подготовка собаки к состязанием и к охоте имеют отличия. На состязаниях собака должна показать себя с самой лучшей стороны в очень короткий промежуток времени 30-40минут. А на трайле и того меньше. . Это как физические нагрузки, так и психические. И в принцыпе не важно, в какой форме будет собака через час после состязаний. Главное как она себя покажет в этот короткий промежуток времени. Ради этих минут идет месячная подготовка, а то и больше. И цель этой подготовки – удачное выступление. Цель же подготовки собаки к охоте совсем другая. Для охоты важно как раз физическая форма на длительный, не однодневный промежуток. То же могу сказать и про психику. Подготовка к охоте не имеет пика. Я уверен, что за рубежом совершенно другое. более скрупулезное отношение к подготовки к состязаниям. Возможно потому, что это часть бизнеса. У нас же в основном пущено на самотек и участники состязаний просто натаскивают собак для охоты и с этими умениями выставляют собак на состязания. Еще когда говорят , что со спортивными собаками , прекрасно охотятся, то немного лукавят. Хорошо с ними охотится, только после того, как перестроили собаку со спорта на охоту. Перестали готовить под состязания , а затем подготовили под охоту.
Вот пример как человек готовит себя под короткие и длительные нагрузки

Спринтер (которому нужно выложить всего себя за короткий промежуток времени)







Марафонец (рассчитывает на длительные нагрузки)








Просто по конституции видно , что готовят люди свое тело под разные задачи. И как марафонец никогда не выиграет спринт, так и спринтер не готов для марафона.







Вот фотка собаки , выступающая на состязаниях.(взята с нижегородского сайта)







Глядя на ее конституцию , я бы не сказал , что она готовилась под марафон (под длительные физ нагрузки без отдыха). Я не говорю что ее физически не готовят. Готовят сильно, но для состязаний. Для короткого броска.

Хотелось что б в этой теме люди поделились своими наработками именно в подготовке к состязаниям.

 Отправлено: 17.02.13 12:09. Заголовок: Один пишет: Ну, а т..

Один пишет:

цитата:

Ну, а ты зачем аглицкую комедию ломаешь? Вроде закончили и разошлись? Договорились что, кому интересно придут на кухню поучиться. Не идут что ли? Выездная сессия?

Меня тут , как и других любителей рабочего спрингера, не жалуют, поэтому вынужден писать под псевдонимом, но ты то здесь в фаворе, чего же клонируешься и хулиганишь?
Что значит закончили? Я пишу по теме. Где хочу, там и пишу. Вы или напишите список членов секты, или уберите надпись "форум спаниелистов", чтобы не путать людей, которые считают себя спаниелистами, но не готовы молиться на самопровозглашенных здесь породников-сектантов и модераторов по совместительству.

 Отправлено: 17.02.13 12:23. Заголовок: А последняя фотка к ..

А последняя фотка к чему?. может я может я пропустил что то. Ничего личного, но изображение похоже на советскую каррикатуру, в таком свете нам буржуазию представляли

 Отправлено: 17.02.13 12:29. Заголовок: Pastop пишет: А по..

Pastop пишет:

цитата:

А последняя фотка к чему?. может я может я пропустил что то. Ничего личного, но изображение похоже на советскую каррикатуру, в таком свете нам буржуазию представляли

Красивая и того же автора. Просто так.

 Отправлено: 17.02.13 12:45. Заголовок: Pastop пишет: А вр..

Pastop пишет:

цитата:

А время рассудит

Русской породе 60 лет, а клички английские.А, испытания проводить нужно в условиях реальных-на охоте.И собирались бы так же, только качество другое.Тема же про спортивных собак, а не племенных.
Знали советские тренеры, что шведский лыжник Гунде Сван отрабатывает коньковый ход и ни чего не поменяли в подготовке Коли Зимятова.
Сван, физически был на много слабее, но при помощи новой техники стал чемпионом. Время было потеряно безвозвратно. И какое "время рассудит"?То, которое не вернёшь, текущее, в котором нужно пробывать и созидать,а не ждать, или необозримое будущее, в котором кто то напишет про "советских тренеров"?

 Отправлено: 17.02.13 13:01. Заголовок: ВЭН пишет: Тема же ..

ВЭН пишет:

цитата:

Тема же про спортивных собак, а не племенных

Фишка в том, что именно среди спортивных собак, как правило, ищут племенных. Как сказал Кейт Эрландсон, не дословно, - Фильд трайл (состязания в сравнении) не совершенен, но лучшего для целей отбора производителей охотничьих собак ничего нет.

 Отправлено: 17.02.13 13:05. Заголовок: Если честно. про сос..

Если честно. про состязания по перепелу например с отстрелом. я думал об этом. что б в конце августа проводить. если этим заниматься то первое что нужно сделать организаторам - обеспечить высокую плотность птицы. намного выше чем мы привыкли без отстрела. В Тамбовской области весь перепел в это время в хлебе. Даже если я договорюсь с управляющим колхоза, что мы будем топтать его хлеб. Он все равно уборку и последущие дискование начнет по сроку, а не тогда когда состязания закончатся. Перепел просто сместится на несколько километров, но возможно что это будет другое охотхозяйство. В общем пробовать надо. И сначала на себе на 10-15 собак протестировать пару лет, а потом гостей звать

 Отправлено: 17.02.13 13:23. Заголовок: Pastop пишет: Если ..

Pastop пишет:

цитата:

Если честно. про состязания по перепелу например с отстрелом. я думал об этом. что б в конце августа проводить.

Есть два принципиальных момента, позволяющих полноценно тестировать спаниелей на состязаниях и более менее уравнивать условия для всех выступающих безотносительно к правилам.е
1. Состязания должны проходить в режиме обычной охоты. Это отстрел и подача дичи из-под отстрела.
2. Всех собак, претендующих на победу, должны смотреть все судьи, оценивающих собак на состязаниях, и коллегиально выносить окончательное решение.
Остальное все само собой отрегулируется. Без решения этих принципиальных моментов говорить о том, что происходит определение лучшей собаки состязаний, а не ее назначение, не приходится.

 Отправлено: 17.02.13 13:25. Заголовок: Опоздал с ответом.По..

Опоздал с ответом.Повторюсь.

Pastop пишет:

цитата:
А время рассудит


Русской породе 60 лет, а клички - английские.А, испытания проводить нужно в условиях реальных-на охоте.И собирались бы так же, только качество другое.Тема же про спортивных собак, а не племенных.
Знали советские тренеры, что шведский лыжник Гунде Сван отрабатывает коньковый ход и ни чего не поменяли в подготовке Коли Зимятова.
Сван, физически был на много слабее, но при помощи новой техники стал чемпионом. Время было потеряно безвозвратно. И какое "время рассудит"?То, которое не вернёшь, текущее, в котором нужно пробывать и созидать,а не ждать, или необозримое будущее, в котором кто то напишет про "советских тренеров"?

 Отправлено: 17.02.13 13:28. Заголовок: ВЭН пишет: А время ..

ВЭН пишет:

цитата:

А время рассудит Русской породе 60 лет, а клички английские.А, испытания проводить нужно в условиях реальных-на охоте.И собирались бы так же, только качество другое.Тема же про спортивных собак, а не племенных. Знали советские тренеры, что шведский лыжник Гунде Сван отрабатывает коньковый ход и ни чего не поменяли в подготовке Коли Зимятова. Сван, физически был на много слабее, но при помощи новой техники стал чемпионом. Время было потеряно безвозвратно. И какое "время рассудит"?То, которое не вернёшь, текущее, в котором нужно пробывать и созидать,а не ждать, или необозримое будущее, в котором кто то напишет про "советских тренеров"?

Вообще, здесь почему- то любят всякие банальности и штампы из советских кинофильмов. Кого рассудит время? Что оно рассудит? Не понятно.

 Отправлено: 17.02.13 13:43. Заголовок: Моссовет пишет: Ост..

Моссовет пишет:

цитата:

Остальное все само собой отрегулируется. Без решения этих принципиальных моментов говорить о том, что происходит определение лучшей собаки состязаний,

Не все. Для определения лучшей собаки , должны быть собаки учавствующие в этих состязаниях. А собак люди привезут. Соответственно если состязания будут плохо подготовленны, больше на них никто не поедет.

 Отправлено: 17.02.13 13:48. Заголовок: Pastop пишет: Не вс..

Pastop пишет:

цитата:

Не все. Для определения лучшей собаки , должны быть собаки учавствующие в этих состязаниях. А собак люди привезут. Соответственно если состязания будут плохо подготовленны, больше на них никто не поедет.

Ну это само собой разумеется. Но сами участники заставят следующий раз организоваться как надо, если есть те участники, кого интересует объективная оценка и судейство прежде хорошей компании друзей. Отсутствие равенства условий и полноценной оценки собаки на состязаниях ведет селекцию на участников, для которых компания важней собственно состязаний собак.

 Отправлено: 17.02.13 14:34. Заголовок: Моссовет пишет: Ме..

Моссовет пишет:

цитата:

Меня тут , как и других любителей рабочего спрингера, не жалуют, поэтому вынужден писать под псевдонимом, но ты то здесь в фаворе, чего же клонируешься и хулиганишь? Что значит закончили? Я пишу по теме. Где хочу, там и пишу. Вы или напишите список членов секты, или уберите надпись "форум спаниелистов", чтобы не путать людей, которые считают себя спаниелистами, но не готовы молиться на самопровозглашенных здесь породников-сектантов и модераторов по совместительству.

Уж не надо обижаться, но оТвечу коротко - бред и пальцем в небо.

 Отправлено: 17.02.13 14:46. Заголовок: Один пишет: Уж не н..

Один пишет:

цитата:

Уж не надо обижаться, но оТвечу коротко - бред и пальцем в небо.

Да чего же мне на тебя обижаться? Неудивительно, что для тебя все, что я пишу, - "бред и пальцем в небо", как для эскимоса основные положения теории относительности. Никто за это на эскимосов не обижается, возможно кто-то жалеет, но и это напрасно.

 Отправлено: 17.02.13 15:13. Заголовок: Моссовет пишет: Да ..

Моссовет пишет:

цитата:

Да чего же мне на тебя обижаться? Неудивительно, что для тебя все, что я пишу, - "бред и пальцем в небо", как для эскимоса основные положения теории относительности. Никто за это на эскимосов не обижается, возможно кто-то жалеет, но и это напрасно.

Ну всё, убедил. Особенно за "основные положения теории относительности". Ты хороший - я плохой!

 Отправлено: 17.02.13 16:11. Заголовок: Один пишет: Ну всё,..

Один пишет:

цитата:

Ну всё, убедил. Особенно за "основные положения теории относительности". Ты хороший - я плохой!

Да мне все равно, что тут думают обо мне и, тем более, о тебе. Я здесь про собак захожу поболтать. Желательно конечно с вменяемыми людьми это делать. А чего ты хочешь тут всем доказать, я так и не понял. Что я пишу чепуху? Может быть, но что-то я не вижу каких-нибудь разумных аргументов в защиту этого утверждения,хотя может это и моя вина.