Отправлено: 03.02.13 21:59. Заголовок: Про спортивных собак и подготовку к состязаниям.

Безусловно, те кто выставляет собак на состязания не просто для «участия» готовят собак именно под состязания. Под конкретные угодья, под дичь, ищут места, где собаки будут смотреться выигрышней. Возможно даже под конкретного эксперта. Как бы мы не говорили, что мы расцениваем рабочие качества (которые необходимы на охоте), все же подготовка собаки к состязанием и к охоте имеют отличия. На состязаниях собака должна показать себя с самой лучшей стороны в очень короткий промежуток времени 30-40минут. А на трайле и того меньше. . Это как физические нагрузки, так и психические. И в принцыпе не важно, в какой форме будет собака через час после состязаний. Главное как она себя покажет в этот короткий промежуток времени. Ради этих минут идет месячная подготовка, а то и больше. И цель этой подготовки – удачное выступление. Цель же подготовки собаки к охоте совсем другая. Для охоты важно как раз физическая форма на длительный, не однодневный промежуток. То же могу сказать и про психику. Подготовка к охоте не имеет пика. Я уверен, что за рубежом совершенно другое. более скрупулезное отношение к подготовки к состязаниям. Возможно потому, что это часть бизнеса. У нас же в основном пущено на самотек и участники состязаний просто натаскивают собак для охоты и с этими умениями выставляют собак на состязания. Еще когда говорят , что со спортивными собаками , прекрасно охотятся, то немного лукавят. Хорошо с ними охотится, только после того, как перестроили собаку со спорта на охоту. Перестали готовить под состязания , а затем подготовили под охоту.
Вот пример как человек готовит себя под короткие и длительные нагрузки

Спринтер (которому нужно выложить всего себя за короткий промежуток времени)







Марафонец (рассчитывает на длительные нагрузки)








Просто по конституции видно , что готовят люди свое тело под разные задачи. И как марафонец никогда не выиграет спринт, так и спринтер не готов для марафона.







Вот фотка собаки , выступающая на состязаниях.(взята с нижегородского сайта)







Глядя на ее конституцию , я бы не сказал , что она готовилась под марафон (под длительные физ нагрузки без отдыха). Я не говорю что ее физически не готовят. Готовят сильно, но для состязаний. Для короткого броска.

Хотелось что б в этой теме люди поделились своими наработками именно в подготовке к состязаниям.

 Отправлено: 05.11.13 17:36. Заголовок: Женя да не выкладыва..

Женя да не выкладывай ты видео, еще и плохого качества, не давай всяким сомневающимся повод для ковыряний, они ведь только этим и занимаются, показывай собаку в поле, если на 100 процентов увер в ней.

 Отправлено: 05.11.13 17:39. Заголовок: Victor.T пишет: Нуж..

Victor.T пишет:

цитата:

Нужны доказательства?

Да.

 Отправлено: 05.11.13 18:13. Заголовок: Ну ладно, ты сам нап..

Ну ладно, ты сам напросился.
00:36:13 -кобель влетает желтую траву перед березкой, поднимается первая куропатка, ты свистишь (ультразвук?, но в редакторе при замедлении он слышен )
00:37:15 -кобель пробегает березку и скрывается, второй выстрел, затем ты два раза продолжительно свистишь
00:46:00 -кобель выходит откуда-то из травы и садится.
Остановки не было, стрелял ты во время движения собаки, от места подъема 1-й куропатки до места вашей встречи не менее 10 метров.

 Отправлено: 05.11.13 18:27. Заголовок: YalamaD пишет: А Вы..

YalamaD пишет:

цитата:

А Вы и в борзых разбираетесь?

Нет, не мое это
YalamaD пишет:

цитата:

Как раз в подготве спаниеля весь человеческий фактор завязан на Вас

Так и я про тоже. Именно о подготовке собаки ,а не о судействе. Потому как даже самая классная собака сама по себе не натаскается и не выставится.
Тема изначально была о подготовке собак.
По вопросам судейства была открыта другая тема.
YalamaD пишет:

цитата:

Не в первый, а может и не в последний раз повторюсь, когда собаки будут публично сравниваться в поле., и за собакой кроме судейской коммисии и ведущего будет следить зритель, он же грамотный ведущий, заводчик, а возможно и судья, тогда подобного бардака возможно не будет и отчасти человеческий фактор будет сведен к минимуму.

Лично я не против публичности. Особенно на состязаниях.
Как я понял Вы под человеческим фактором понимаете объективно необъективное судейство

 Отправлено: 05.11.13 18:28. Заголовок: Victor.T пишет: уль..

Victor.T пишет:

цитата:

ультразвук?,

Вить, у тебя ,что теория заговоров в голове? Это обычный английский свисток Akme 210/5
Victor.T пишет:

цитата:

00:36:13 -кобель влетает желтую траву перед березкой, поднимается первая куропатка,

И скрывается, дальше его не видно.Я да же сейчас не знаю гнал он или нет :)
Свистел я три раза продолжительно,т.к. не видел гонит он или нет, а ты вот да же на хреновом видео разглядел:)))
Victor.T пишет:

цитата:

00:46:00 -кобель выходит откуда-то из травы и садится.

Выходит как раз из той желтой травы за которой исчез и как раз потому,что я три раза продолжительно свистел.Вышел,сел и показал,что он ни куда не убежал :)))
А ты думаешь я его специально хвалил для камеры:) Это видео выложил спонтанно ,так к слову пришлось.
На испытаниях так же судить будешь,тогда я не приеду:)))

 Отправлено: 05.11.13 18:31. Заголовок: YalamaD пишет: Женя..

YalamaD пишет:

цитата:

Женя да не выкладывай ты видео, еще и плохого качества, не давай всяким сомневающимся повод для ковыряний

Уважаемый, какие ковыряния, человек утверждает что прогона не было, а я говорю, что был, безотносительно к породе.

 Отправлено: 05.11.13 18:32. Заголовок: YalamaD пишет: Женя..

YalamaD пишет:

цитата:

Женя да не выкладывай ты видео, еще и плохого качества, не давай всяким сомневающимся повод для ковыряний, они ведь только этим и занимаются, показывай собаку в поле, если на 100 процентов увер в ней.

Дима это разговор двух убежденных с разными полюсами и никто не кому ни чего не докажет, это для тех кто читает:)

 Отправлено: 05.11.13 18:39. Заголовок: петропавловск пишет:..

петропавловск пишет:

цитата:

"и вот это "собака+человек" как раз является главным несовершенством хоть трайла хоть любого другого соревнования. и человеческий фактор искожает парой сильно. И никуда от этого не дется на соревнованиях любого формата. Это надо принимать как должное и делать выводы о потанциале собаки не исходя из занятого ей места. потому что первая не всегда лучшая."

петропавловск пишет:

цитата:

А как думаете, чтоб минимизировать чел. фактор правила нужно ужесточать или послаблять?

По-моему оба варианта не повлияют на минимизацию чел. фактора.

 Отправлено: 05.11.13 18:42. Заголовок: Victor.T пишет: Ува..

Victor.T пишет:

цитата:

Уважаемый, какие ковыряния, человек утверждает что прогона не было, а я говорю, что был безотносительно к породе.

Да я по Вашему видео ни буквы не написал, а Вы кинулись по видео выводы делать. Да ничего там толком не видно.
А выводы я подобные делаю, так как любите Вы (не именно Вы) по фото и видео выводы делать, а посмотреть в живую все никак.

 Отправлено: 05.11.13 18:49. Заголовок: Иван 33 пишет: Так ..

Иван 33 пишет:

цитата:

Так и я про тоже. Именно о подготовке собаки ,а не о судействе. Потому как даже самая классная собака сама по себе не натаскается и не выставится.

А кто Вас просит натаскивать собаку, выставлять ее, если Вы не понимаете как это делать? А если уж взялись не сетуйте, а учитесь.

 Отправлено: 05.11.13 19:11. Заголовок: Я да же сейчас не зн..

цитата:

Я да же сейчас не знаю гнал он или нет :)

Это плохо, не уверен, не стреляй. Это на будущее.

 Отправлено: 05.11.13 19:35. Заголовок: YalamaD пишет: А кт..

YalamaD пишет:

цитата:

А кто Вас просит натаскивать собаку, выставлять ее, если Вы не понимаете как это делать? А если уж взялись не сетуйте, а учитесь.

И Вам того же

 Отправлено: 05.11.13 19:42. Заголовок: YalamaD пишет: Вы к..

YalamaD пишет:

цитата:

Вы кинулись по видео выводы делать.

Какие выводы? Вывод у меня был один собака прогнала, если бы хозяин не заявлял противоположное, никакого спора не было бы, ну прогнал, с кем на охоте не бывает. У Вас мания преследования АСС.

цитата:

а посмотреть в живую все никак

Вы что думаете я изменю свое мнение? Не изменю, я считал и считаю, что поставленный АСС ФБ в хороших руках прекрасная собака, быстрая, послушная с отличной подачей. А в следующем сезоне, надеюсь, увижу их на состязаниях РОРС.

 Отправлено: 05.11.13 20:14. Заголовок: Victor.T пишет: Жел..

Victor.T пишет:

цитата:

Желтую траву и березку он проскочил на махах

Да весь прикол в том и заключается, что собак сама вернулась на исходную и тащить его за шкирку было некуда,значит он сидел в траве неподалеку и вышел после настойчивых свистков, после прогона поведение совсем другое.
Улавливаешь умственные способности этой породы спаниелей? Тут все подругому и таких ньюансов множество.

 Отправлено: 05.11.13 20:29. Заголовок: manitou пишет: Улав..

manitou пишет:

цитата:

Улавливаешь умственные способности этой породы спаниелей?

А то ж... Про хозяев и говорить нечего.
Опять ты перевел на "эту породу спаниелей".

цитата:

значит он сидел в траве неподалеку и вышел после настойчивых свистков

неподалеку это скока в метрах будет?
Так был прогон или нет?