Отправлено: 10.12.15 08:54. Заголовок: Национальный Клуб Породы РОС.

Положение о НКП:
http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html

Выдержка из документа:
"4.                  Цели и задачи НКП.

4.1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:

-  объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;

-     содействие популяризации породы в стране;

-     выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;

-  сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;

-      участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;

- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;

-   публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;

-  осуществление связей с зарубежными клубами;

-  разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);

-  разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;

4.2. Органы НКП не имеют права самостоятельно дисквалифицировать своих членов. В системе РКФ дисквалификация применяется только по решению соответствующей Комиссии РКФ, утвержденному Президиумом РКФ."

Хотелось бы узнать ваше мнение, уважаемые форумчане.
Нужен ли нам, любителям породы РОС, НКП?

 Отправлено: 21.12.15 10:33. Заголовок: ЯрРОС пишет: Так ес..

ЯрРОС пишет:

цитата:

Так есть же она-"Синеглазка"

Ирин, для поддержания сорта, нужна постоянная селекция . А, это уже не синеглазка, а ГОЛУБОглазка, так же как арбуз сорта "холодок", от слова х..р Так и в любой породе будь то кролик или собака . А, как посмотришь, на собак "великих", так вопрос - какая это порода? Оказывается - "национальная"
Вот интересно в Англии можно купить щенка асс на каком нибудь птичьем рынке, безо всяких приличных документов, за дёшево, в какой нибудь ооо"Павловский Посад"
ВЭН пишет:

цитата:

Вон, моему другу подарили щенка -секция "ооо павловский пасад", а порода -"спаниель" Так вопросов ни каких

Там продолжение истории есть! Показали таки товарищу родословную на подаренного щенка Так там, в четвёртом колене все предки дипломированные. А, когда он спросил, почему написано порода-"спаниель"-в его документ вписали-" Русский спаниель" Только после его "убедительной", с "произношением" любезных слов просьбы, добавили слово "охотничий"
"Умом Россию не понять..."- поэт в России - больше чем поэт!
Ирин, а почём "национальные спаниели" на птичьем рынке в Ярославле?

 Отправлено: 21.12.15 12:11. Заголовок: ВЭН пишет: Ирин, а ..

ВЭН пишет:

цитата:

Ирин, а почём "национальные спаниели" на птичьем рынке в Ярославле?

От 2-х до 10-ти.
К сожаление, щенков от "народного" разведения производят в разы больше, чем чистопородных, с документами, потому что они пользуются спросом из-за дешевизны и из-за неграмотности (кинологической) охотников.

 Отправлено: 21.12.15 14:50. Заголовок: ЯрРОС пишет: из-за ..

ЯрРОС пишет:

цитата:

из-за неграмотности (кинологической) охотников.

Ох, матушка Я, оч. много встречаю таких собачек в Яр. обл. Так их владельцы говорят, что берут от местных, рабочих собак! И прекрасно используют их на охоте по утке (в поле таких не встречал, да местным и не надо)! И не влияет их неграмотность(кинологическая) на результат."А, если нет разницы - зачем переплачивать?"А, если таких собак в разы больше, тогда для чего всё остальное? И как быть?

 Отправлено: 21.12.15 15:59. Заголовок: Так в этой самой ..

Так в этой самой "народности" все и дело!)) Слово "народный" в данном контексте синонимично понятию "для бедных". Оно бы и ладно, но беда в том, что потом владельцы таких "народных" собак позиционируют себя как "великие породники". Кучу теорий навыдумывают на предмет наших "особых условий охоты" и прочую ахинею. Увы, выход видится только создании системы подобной английской. Питомниками, кеннель клубом ( или НКП, без всяких голодранцев с амбициями). Совершенно справедливо замечено, что ситуация с покупкой хорошего щенка на птичнике в Англии выглядит комично. Хотим мы этого, или нет, но владелец питомника( заводчик в правильном понимании этого слова) будет позиционировать себя как владельца элитных и дорогих собак. Собак "не для всех". Дистанцируясь от собак полученных в результате бестолкового размножения которым занимаются " великие породники". И будут это делать не от какой-то мании величия, а просто потому, что иначе скатятся в болото к этим самым породникам и народным собакам для наших условий охот".

 Отправлено: 21.12.15 21:20. Заголовок: skylion пишет: буд..

skylion пишет:

цитата:

будет позиционировать себя как владельца элитных и дорогих собак

Так им бы ещё рынок сбыта предложить. Ведь в Англии владелец питомника, щенков (не очень хороших) не продают за 5рублей, а просто уничтожают. Потому как экономика у них и так сходится. Охотник, решивший приобрести собаку знает, что сезона охоты, как такового там нет и дичи в разы больше, чем у нас. А, значит деньги вложенные в собаку, будут работать максимально! У нас, даже обеспеченные люди, а я таких знаю, не хотят заморачиваться с приобретением щенка обязательно с родословной.Тем более, что понимают, что эти дипломы, порою вилами на воде писаны.Так, что пока наши питомники вяжут то, что есть и только из финансовых интересов.

 Отправлено: 21.12.15 22:58. Заголовок: Это только пока. Пот..

Это только пока. Потом придет понимание того, что я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи. И тем более тратить на непонятную собаку лет 10 своей жизни. Я к примеру заморочился. И не просто приобретением собаки с родословной, а очень дорогой собаки. Именно по этим причинам. Рынок тоже формируется, просто мы сейчас находимся в начале его формирования. Но процесс идет. Думающих охотников-собаководов становится больше. Люди присматриваются к мировому опыту. А дураков отрицающих его, становится меньше.

 Отправлено: 21.12.15 23:13. Заголовок: Насчет экономики у а..

Насчет экономики у англичан Вы не совсем правы. Не думают там о ней. Основная задача там-получение лучшей собаки. Уничтожают брак по нескольким причинам, бесперспективность содержания брака, нежелание показывать брак и т.д.
Призы на главном трайле весьма скромные. Пол Роулингз например когда приезжал к нам на трайл, денег за судейство не взял вообще! Мы просто оплатили ему и Лин перелет и проживание-питание. Так , что экономическая составляющая там конечно есть, но она далеко не первична, в отличии от России. У нас да, зачастую вязки планируют с целью получения выручки от продажи щенков. Или сварганит некий деятель клубишко непонятный в своем городке и стрижет членские взносы по 1тыс.в год с каждого, которые просто кладет себе в карман. Пустячок, а приятно. Я же говорю, по бедности это все. И зачастую речь не о материальной бедности, а духовной.

 Отправлено: 21.12.15 23:44. Заголовок: skylion пишет: Это ..

skylion пишет:

цитата:

Это только пока. Потом придет понимание того, что я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи. И тем более тратить на непонятную собаку лет 10 своей жизни.

Не придёт. Страна не та.
skylion пишет:

цитата:

Так в этой самой "народности" все и дело!)) Слово "народный" в данном контексте синонимично понятию "для бедных". Оно бы и ладно, но беда в том, что потом владельцы таких "народных" собак позиционируют себя как "великие породники"

Вы в слово "народное" разведение вкладываете не тот смысл, в нашем понятии - это без документов, беспородное.
ВЭН пишет:

цитата:

И прекрасно используют их на охоте по утке (в поле таких не встречал, да местным и не надо)!

Обычно это собака: подняла кое-как птицу - нашла убитую, в лучшем случае вынесла на берег. Они считают ЭТО отличной рабочей собакой и получают от неё потомство.

 Отправлено: 22.12.15 10:45. Заголовок: Ну так без документо..

Ну так без документов и беспородное это и есть "для бедных" или "народное"))). Это ж оттуда фразы типа: " а зачем бумажки?", "она и так работает'. Очень точно описана "работа" по утке)))))). Видел "работу" декоративного лабра. Именно так! Владелец считает его прекрасной рабочей собакой)). Вяжет его и реализует щенков с комментариями: отличная рабочая собака! Мечта охотника!
Понимание все-таки придет, хотя конечно у нас в стране это произойдет не так быстро. Пока еще очень часто охота ассоциируется с пьянкой, стилем милитари, мясом на халяву,да чем угодно, только не с красотой. Поэтому у людей думающих иначе должен формироваться свой мир.

 Отправлено: 22.12.15 15:23. Заголовок: skylion пишет: Поэт..

skylion пишет:

цитата:

Поэтому у людей думающих иначе должен формироваться свой мир.

Обязательно! Сначала мир сформировать, а потом свалить от сюда

 Отправлено: 23.12.15 11:24. Заголовок: ВЭН пишет: Наташ, т..

ВЭН пишет:

цитата:

Наташ, ты же согласилась с тем, что традиции нужны! Ищем вопрос...Какие?

Natala пишет:

цитата:

Ну,хорошо, давай порассуждаем :) Традиция номер раз: РОС - порода для охоты, рабочая; Традиция номер два: РОС - порода экстерьерная; Традиция номер три: РОС - порода .... Продолжи!

Вчера, порассуждали с "гражданином РОСии" по телефону и вот:-" Если не придерживаться ориентации на традиции , то получается - нетрадиционная ориентация Точнее о ситуации в РОСии и не скажешь...
Короче! Нужна стратегия развития породы! Да, это относиться не только к РОС!

 Отправлено: 25.12.15 21:33. Заголовок: https://yandex.ru/im..

 Отправлено: 27.12.15 22:03. Заголовок: Итак, что мы имеем? ..

Итак, что мы имеем?
А вот что.

Небезызвестные Ромашков Максим и Милованов Александр привезли в РКФ Заявление о возможности создания НКП РОС.
Данное заявление отправлено в Комиссию по вопросам НКП.


Ваши мысли, господа?


P.S. может быть, Максим или Александр найдут возможность подтвердить или опровергнуть эту информацию?

 Отправлено: 28.12.15 09:45. Заголовок: За жену английский с..

За жену английский судья заплатил сам. В Европе за полевое судейство деньги не принято брать, но за переезд и проживание жены или подруги, по крайней мере во Франции, организаторы платят.
Руссая пегая гончая - это игра в патриотизм квасных патриотов. Настоящее название породы - англо-русская гончая. Переименована порода была во времена компании по борьбе с космополитизмом (48-53гг), тогда же кокер стал просто спаниелем, ирландский сеттер красным, английский крапчатым... к каким-то породам их аутентичное название вернулось, наименование каких-то сэвоюционировало до русского охотничьего спаниеля, а кто-то так и остался пегим.)) Не надо воровство делать русской традицией.)) Кузяев не такой уж большой авторитет среди гончатников, чтобы на него тут ссылаться в том числе в вопросе традиций.

 Отправлено: 28.12.15 09:53. Заголовок: И кстати, традиционн..

И кстати, традиционные клички спаниелей скорее английские, чем русские. Есть и объяснение этой традиции - русский спаниель - это переименованный и испорченный камуфлированными декораторами рабочий кокер.)))