Отправлено: 23.06.15 15:16. Заголовок: Общее собрание экспертов по спаниелям РОРС по корректировке Правил полевых испытаний спаниелей.

Уважаемые эксперты по спаниелям!
Для того, чтобы новые изменения в правилах устраивали всех, просим принять участие в данном совещании.
Это реальная возможность донести свое мнение до экспертов-спаниелистов и внести необходимые правки.
К совещанию будут подготовлены распечатки предложений. Просьба для удобства ознакомления с ними высылать свои предложения по электронной почте на адрес, указанный в положении.

Утверждаю:
Председатель Всероссийского
Кинологического Совета
при Росохотрыболовсоюзе
______________В.М. Кирьякулов
«___» ___________ 2015 г.

ПОЛОЖЕНИЕ об общем собрании экспертов по спаниелям РОРС по корректировке правил полевых испытаний спаниелей.

1. Цели и задачи общего собрания
Общее собрание экспертов по спаниелям РОРС (далее - Общее собрание) по корректировке правил полевых испытаний спаниелей (далее - Правил) созывается с целью определения необходимости корректировки существующих правил, обсуждения предложений по корректировке, выработки согласованных решений и принятия проекта правил, которые будут на основании решения общего собрания представлены на рассмотрение во Всероссийский Кинологический Совет (ВКС).
2. Организатор общего собрания
Инициатором общего собрания является ЦП Росохотрыболовсоюза и ВКС. Организация поручается оргкомитету в составе: председатель: ведущий специалист отдела охотничьего собаководства ЦП РОРС Е.В. Смирнова. Оргкомитет общего собрания: М.Г.Кузина, И.Б.Русина, И.С.Потравнов.
3. Дата и место проведения общего собрания
Общее собрание проводится 11-12 июля 2015 г. в конференц-зале Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» по адресу: Москва, Головинское шоссе, д. 1.
4. Участники общего собрания
К участию в общем собрании с правом решающего голоса допускаются эксперты по охотничьему собаководству РОРС, имеющие категорию по испытаниям спаниелей. С правом совещательного голоса – эксперты по охотничьему собаководству РОРС, имеющие категорию по породам спаниелей или по испытаниям любой породной группы. Запрещается передача личных мандатов другим участникам общего собрания или третьим лицам, а также голосование переданными мандатами.
Дорожные расходы, проживание и питание участники общего собрания оплачивают за свой счет.
Возможные варианты проживания: Гостиница «Охотник» непосредственно в здании Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» http://hotelohotnik.ru/ (стоимость проживания около 5000 руб.), Гостинично-учебный комплекс АПК и ППРО http://hotel.apkpro.ru/ (стоимость проживания около 1100 руб.), общежитие «Водный стадион» +7 (495) 125-11-71 (стоимость проживания 200-300 руб.)
Для участия в общем собрании необходимо в срок до 9 июля включительно оповестить о своем участии оргкомитет по электронной почте: os-rors@yandex.ru или russ-span-spb@narod.ru, или по телефону: 8-916-934-6945 или 8-911-095-70-88.
5. Подготовка общего собрания
Оргкомитет общего собрания:
• Оповещает организации и отдельных экспертов о проведении общего собрания и рассылает приглашения по электронной почте.
• Подготавливает печатные материалы для обсуждения на общем собрании.
• При необходимости оказывает содействие в размещении участников.
• Проверяет полномочия участников.
• Регистрирует участников общего собрания с правом решающего и правом совещательного голосов.
• Выдает мандаты
6. Процедура голосования
В голосовании принимают участие все зарегистрированные на момент открытия общего собрания участники с правом решающего голоса. Обсуждение ведется на основе ныне действующих правил проведения полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи, утвержденных РОРС 23.05.2009 г.
Обсуждается необходимость внесения изменений и их состав последовательно по следующим этапам:
• пп 1-12 (введение)
• пп 13-14 (таблицы максимальных и минимальных баллов)
• пп 15-22 и п. 24 (регламент проведения испытаний)
• п. 23 (снятие с испытаний)
• п. 25 (ориентировочная таблица) последовательно по графам:
• чутье
• быстрота поиска
• правильность поиска
• потяжка и подводка
• стиль хода
• стиль подводки
• настойчивость
• подача
• постановка и послушание
• Обсуждение о необходимости разработки отдельных правил испытаний спаниелей по боровой дичи
В случае если при обсуждении пп 13-14 в таблицу максимальных баллов были внесены изменения, соответственно принятой таблице изменяются и этапы голосования.
Необходимость изменения этапов, предложения, а также окончательное принятие формулировок проходят процедуру голосования и принимаются квалифицированным большинством голосов (не менее 2/3 от состава имеющих право голоса).
По каждому этапу рассмотрения правил проводится голосование:
• о необходимости внесения изменений
• по предложениям по изменению, как на основе представленных проектов так и на основе предложений, высказанных участниками общего собрания с правом совещательного и решающего голосов
• финальное принятие окончательных формулировок по этапу
В случае, если окончательная формулировка правок этапа не принимается квалифицированным большинством голосующих, данная правка в правила не вносится и формулировка остается неизменной.
7. Регламент общего собрания
11 июля 2015 г.:
• 9-00 - 10-00 - регистрация участников общего собрания
• 10-00 - открытие общего собрания
• 10-15 - 10-45 – представление проектов поправок к правилам (на каждое выступление не более 15 мин.)
• 10-45 - 14-00 – прения (каждые 2 часа перерыв 15 мин.)
• 14-00 -15-00 - обед
• 15-00 -19-00 – прения (каждые 2 часа перерыв 15 мин.)
12 июля 2015 г.:
• 9-00 - 14-00 – прения (каждые 2 часа перерыв 15 мин.)
• 14-00 -15-00 - обед
• 15-00 - 17-00 – прения (каждые 2 часа перерыв 15 мин.)
• 17-00 - 19-00 - подведение итогов, оформление резолюции.
На обсуждение каждого этапа и голосование выделяется не более 1 часа времени (на п. 23 - 40 минут). На внесение предложений каждому выступающему выделяется не более 5 минут.
8. Итоги общего собрания
Итогом общего собрания является проект (проекты) правил испытаний спаниелей, которые подаются на утверждение на Всероссийский Кинологический Совет. Протокол общего собрания публикуется оргкомитетом в интернете.

 Отправлено: 22.08.15 18:13. Заголовок: Наталья! а Вы как сч..

Наталья! а Вы как считаете,испытывать спаниелей правильнее в сезон открытой охоты? с оценкой рабочих качеств? исключительно собаки или как это происходит сегодня-в весенне летний период??

 Отправлено: 23.08.15 11:11. Заголовок: Дмитрий, разумеется,..

Дмитрий, разумеется, только в охотничьих условиях собака показывает себя наиболее полно.
И собака, обладающая богатым потенциалом рабочих качеств, всегда будет более добычливой, нежели её собратья с менее выраженными качествами... Именно этого и хотят охотники.
Но.
Мы же говорим не только о том, что Бим лучше Бома :) а как их верно расценить, каждого. Так ведь?

По поводу весенне-летнего периода... Многие забыли, что первопричиной проведения испытаний именно в этот период было большое количество желающих показать собаку на испытания, а также и удобство проведения самих испытаний из-за обилия токующих птиц и экономии времени на оценку наибольшего числа желающих...
А поскольку это происходит не год, и не два, то...кажется, уже так и надо, и так и удобнее.

Принятый Закон об охоте "указал" нам всем "место и время" для проведения племенных мероприятий...

И по большому счёту "ломать копья" уже вроде как и смысла нет. Вряд ли что-то изменится в нашем законодательстве :)

Признаюсь, мне трудно однозначно поддержать ту или иную сторону, так как мне бы все-таки хотелось "золотой середины" - и не только теоретической, а и практической. Ведь какой смысл в красивых теориях, если они неосуществимым на практике и наоборот?!
И ведь, смотрите, у каждого из "периодов" (весна и осень) есть как и неоспоримые преимущества, так и сильные недостатки.
Например:
Весной нельзя отстреливать птицу; Но весной и летом в невысокой траве видны те элементы работы собаки, которых осенью не увидишь, и не расценишь...
Весной обилие токующих птиц зачастую провоцирует и собак, и ведущих наводить собаку к месту, где бьет перепел или кричит коростель, тем самым лишая собаку возможности показать настойчивость в розыске птицы (укорачивая время). Но весной и летом бегающий коростель позволяет оценить настойчивость собаки при преследовании птицы и её чутье.
В то же время при работе по подранкам осенью вполне оценивается та же настойчивость в преследовании. Но не будем же мы специально делать подранков!))

Осенью - высокая трава, в которой прячутся пернатые, и по этой причине невозможно увидеть сразу несколько элементов работы: адекватно оценить чутье, потяжку, подводку... Но именно осенью можно произвести отстрел птицы и оценить не только послушание , но и отношение собаки к "горячей" птице.
Осенью небольшое количество птицы в полях (увы, это так, - во всяком случае, в Московской области) очень ограничивает число испытуемых собак за выход. А тем более, с отстрелом..который, как раз и должен и может быть.

Испытания по утке...становятся осенью наиболее проблемными, поскольку все выводки уже на крыле и утка не станет дожидаться, пока выйдет на воду следующая собака, а поднимется и улетит...
Тем более после такого желанного для нас всех выстрела...
Получается, что необходимы выводки с хлопунами, или же более-менее проходимые водоёмы, где в сентябре (почему б и нет?) прячется линяющая птица.. Или же места, где птица прячется на дневку (канавы и тростниковые берега озёр).

Вообщем, думается, тема эта довольно обширна.. И имеет множество нюансов...
Если интересно, давайте порассуждаем )
С удовольствием почитаю разные мнения.

 Отправлено: 31.08.15 18:14. Заголовок: Продолжение истории...

Продолжение истории... Пока: не в лицах, а в текстах.

Целых ДВА дня "Х" (латинский алфавит) назначены. Надеемся, что эти дни не станут днями "Х" (русский алфавит).

Трезвомыслящие и неподкупные эксперты и те, кому НЕ присылает по "каким-то" причинам свой Проект ЯОИ! Мы в вас верим!

 Отправлено: 14.11.15 08:38. Заголовок: Двери РОСОХОТРЫБОЛО..

Двери РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗа. Скоро откроются. Для чего? ;-)

 Отправлено: 14.11.15 10:42. Заголовок: http://s004.radikal...

 Отправлено: 14.11.15 15:05. Заголовок: Новости на эти минут..

Новости на эти минуты:

Питерский проект сразу сошёл с обсуждения.
Начали обсуждение пунктов московского проекта.

 Отправлено: 14.11.15 20:58. Заголовок: Один из дней окончен..

Один из дней окончен.
Есть опасения, что не успеют вместить ВСЮ работу в эти два дня, поскольку эксперты основательно подготовились и взялись за правки проекта. Сибирь, Тамбов и другие по многим вопросам голосовали против и к тому же, подготовили свои предложения.
В итоге на завтра осталось самое главное - таблицы...расценок, минимальных требований.
Янушкевич пытается приложить максимум усилий, чтобы утвердить свои (читай - мооировские) наработки (а чьи же ещё?))) общим голосованием...

Позволят ли ему эксперты России это сделать или нет, узнаем завтра.

P.S. вспомнился зимний ВКС. Где ЯОИ уверенно так сказал: "ВСЕ эксперты РФ поддержали данный проект."
Ага, ага, Олег Игоревич. Вам и тогда никто не верил. А теперь и вовсе! ;-)

 Отправлено: 15.11.15 08:03. Заголовок: Итак, начинается вто..

Итак, начинается второй день собрания.

Настрой у экспертов боевой, рабочий. Желаем плодотворного дня!

 Отправлено: 15.11.15 14:32. Заголовок: Все. Проект правил п..

Все. Проект правил принят. Не совсем "драконовские", но ужесточение налицо. (прогон более 10 м - снятие, обязательная подача с суши и воды, чутье + битая птица или подранок). Это основное.
Питер, по моему мнению, "слетел" по своей вине. Как блюдо подашь, так его и съедят. Должна быть хорошая презентация. Хорошие предложения, которые у них были, могли быть оформлены более четко и конкретно. Было хорошая таблица по дипломам, которую никто не озвучил.

 Отправлено: 15.11.15 19:35. Заголовок: УРАААААА!!!!!!!!!!!!..

УРАААААА!!!!!!!!!!!!!! Правила полевых испытаний спаниелей приняты!!!!!!! Участвовали все "...уважаемые 58...наши эксперты - Овцы янушкевичевской породы. С примесью..."( для тех кто писал выше) и показали свои знания, а не виляние хвостом перед кем-то. Во внимание были приняты все предложения и рассмотрены достойным образом. Особое СПАСИБО всем экспертам, принимавшим участие как лично, так и по скайпу и в частности председателю собрания Ларисе Захаровне за ее выдержку и терпение по отношению к выступающим. УРА УРА УРААААААААААААА

 Отправлено: 15.11.15 20:47. Заголовок: Специально для .... ..

Специально для ....

Игорек, мне прям радостно осознать, что моё определение некоторых личностей из экспертского состава уже на слуху и даже имеет честь быть употребляемым не только мной и моими друзьями ;-)
Порадовал, порадовал, благодарю)))

Только ты упустил некоторую разницу в понятиях. Ну, видать, под воздействием эмоций. Понимаю :)
Разьясню: овцы - те, кто не смеет перечить и послушно выполняет требования пастуха.
Если ты не такой, то прости великодушно! Вот ей-богу!)))
И более того, как минимум половина экспертов приезжали именно для того, чтобы собрание не превратилось в ферму. За что им огромное уважение.

А по самим правилам... С нетерпением ждём их опубликования.
Надеюсь, в них отображён не только "спорт" (как было в первоначальном проекте от мооира), а и оценка рабочих качеств собак, ради которых все, собственно, и происходит.

 Отправлено: 15.11.15 21:34. Заголовок: Я знаю какой я и что..

Я знаю какой я и что я из себя представляю и твое сообщение по ватсапу храню. У меня свое видение на все и под влияние ни когда и ни чье не попадал, а если от кого-то услышу про овцу, еще и какой-то породы, то тут уж извините. Не стоит людям навешивать голословные ярлыки и раздавать бессмысленные эпитеты.

 Отправлено: 15.11.15 21:55. Заголовок: Очень, очень за тебя..

Очень, очень за тебя рада! ;-)
И ....за себя, если позволишь ;) Нечасто, знаешь ли, и не всем удаётся что-то такое написать, что аж хранят и другим цитируют )))))

Впрочем, это все не к теме.

----
Впереди ВКС. Потом.... Сезон испытаний и состязаний. Будет интересно :)
В стране ещё существует проблема массовости в правильной постановке собак, но то, что самим собакам никакие "ужесточения" не страшны, думаю, всем и так известно. И вот это самое главное.


И....небольшая рекламная пауза

В секциях страны рождались и будут рождаться щенки, способные удовлетворить запросы самых взыскательных охотников.

Конец рекламной паузы. Спасибо за внимание ))

 Отправлено: 16.11.15 10:48. Заголовок: РОС пишет: Проект п..

РОС пишет:

цитата:

Проект правил принят. Не совсем "драконовские", но ужесточение налицо.

Игорь Костюков пишет:

цитата:

УРАААААА!!!!!!!!!!!!!! Правила полевых испытаний спаниелей приняты!!!!!!!

Хотелось бы уже поскорее ознакомиться с изменениями и нововведениями.
А то восторг разделяют далеко не все...
" Данное совещание во всей красе показало весь маразм нашей системы собаководства. Правила получились ужасающие. Ужесточение только одно - по прогону. Зато масса сюрпризов, облегчающих жизнь регионам на местах."(с) http://russianspanielspb.forum24.ru/?1-2-0-00000041-000-0-1-1447655852

 Отправлено: 18.11.15 11:40. Заголовок: :sm38: Реакция на ..

Ну а наше "правительство" в лице самозванного "деда" внезапно изменило своё мнение о ведении породы... Мда... Не захочешь, расисткой станешь! )))
Об одном только уже лет 15 талдычит (вставляя ко всему подряд): инбредная депрессия. Выучил словосочетание и повсюду бедному мерещится! )))

Вот.
"...РОСы нужны, прежде всего, охотникам (пишу это без кавычек) не для спорта высоких достижений, а для охоты.
Залогом здоровья породы, ее процветания, дальнейшего совершенствования является ее генетическое разнообразие. Сократив племенное поголовье собак до трех, четырех десятков выдающихся полевиков, которые, кстати, в большой степени близкие родственники мы получим наследственные болезни, которым часто подвержены породы полученные близкородственным разведением, получим инбредную депрессию. "

Подольские, вы уверены, что тому наливали?))))

Сорри за оффтоп!