Отправлено: 14.08.06 12:31. Заголовок: боязнь выстрела - кто встречался?

Всем привет! Долго не заглядывал - свои заморочки...
Ситуевина такая: На открытии охоты одна сука вдруг начала классически бояться выстрела. То есть убегать от хозяина, прятаться под машину после того, как кто-нибудь вблизи (даже метров за 20) стрельнет... Суке почти три года. Со слов хозяина, раньше такого не было - хотя охотился с собакой мало - сильно болел в прошлый сезон. Дипломов у собаки нет, так что проверить это заявление не могу - верю на слово.
За пятнадцать лет работы со спаниелями такую ерунду вижу всего второй раз (причем симптомы - один в один!!!). Но тогда владелец просто плюнул на охоту и отправил собаку на диван. А здесь несколько иной случай: хозяин - дельный охотник и очень хочет эту беду вылечить.
Словом, народ, у кого есть опыт позитивного решения такой задачи - пишите. Принимаем любые советы, от стрельбы капсюлями над миской до лобэктомии...

 Отправлено: 14.08.06 18:00. Заголовок: Re:

Ситуация не простая. Со щенком проще лечится. Как правило причиной таких казусов - городские фейверки и хуже того пикарды детворы, разорвавшиеся не далеко от собаки. На счет капсулей не пробовала - не знаю, а мою собаку, уже хорошо знавшую выстрел, напугали в 6-7 месячном возрасте. Лечили стрельбой издалека. Собака находилась в компании ей знакомых трех спаниелей, которых перед выстрелом возбудили командой "где папа" (стрелял именно он). Естественно собаки после выстрела с восторгом рванули к папе. Собака- бояузка рванула под машину. Но после третьего такого приема под машину не побежала, а после пятого сделал попытку пробежать вперед. В итоге - после трех таких выездов с интервалом 1-2 недели - выстрел начал вызывать положительные эмоции. Итог - прекрасная рабочая собака, получившая титул чемпиона. Размещелись на дороге полевой и после каждого выстрела подъезжали к собачьей компании и снова стреляли на удалении.
Важно! после того , как собаку напугали прошло 5 месяцев. Возможно слегка подзабылось, но панический страх был точно.
В одном я уверена совершенно, что начинать нужно стрелять издалека постепенно приближая выстрел к собаке.
Скорее всего со взрослой собакой будет сложнее, но ведь раньше то не боялась. Должна поверить в себя и хозяина.

 Отправлено: 14.08.06 18:02. Заголовок: Re:

У нас в группе одна собака боялась выстрела до чертиков. В Новый год из под дивана неделю не вылазила. Хозяин уже было собрался принимать решение отдать собачку на диван. Но над подсадной перепелкой собака совсем забыла о своей боязни. В момент подьема птички они вообще про все забывают. Тут мы и стреляли у нее над ухом. Еще неплохо получалось в момент подачи с воды (что все собаки делают с удовольствием). Пока она плыла к птичке мы стреляли. Она немного мешкала, но все же азарт был намного сильнее. Хотя петард она до сих пор очень боится. Но на охоте, в полевых условиях собака ведет себя совсем по-другому.
А вот то, что стала бояться выстрела так внезапно в 3 года - это очень странно. У нас вот на словах все такие ОХОТНИКИ, а как до испытаний дело... только диву даешься. Я в таких случаях говорю - то, что ТЫ охотишься а верю, а вот что твоя СОБАКА - нет.
Тут случай был, собака боялась ружья. Только его доставали - она удирала почем зря. Только потом выяснили, что на охоте ее кто-то прикладом отаварил основательно. вот это уже тяжело исправить было.

 Отправлено: 15.08.06 07:55. Заголовок: Re:

Спасибо, коллеги. Нужно полагать. что ситация небезнадежная. Теперь все зависит от хозяина. А насчет методик приучения - то здесь действительно нужны настойчивость и офигенная осторожность. В принципе многие приучают щенков к выстрелу подобными способами. У нас, например, ездят гулять с сбакой около стрелкового стенда...
Беда здесь, как вы правильно заметили в возрасте собаки и, честно говоря, в непонятных причинах появления страха. Собачка к тому же довльно взрывного темперамента - любительница облаять проезжающего велосипедиста или домашнюю скотину... Птичек гоняет до горизонта! Да и хозяин, судя по всему, упустил начальные этапы дрессисровки. Вобщем есть над чем поработать.
Однако, если у кого есть еще какие соображениея - пишите!

 Отправлено: 15.08.06 12:08. Заголовок: Re:

Вариантов причины страха очень много: возможно питарды - это главная причина. Несколько лет назад я сам допустил глупость. В новогоднюю ночь устроили дома питардопредставление. Моя собака ранее отлично подготовленная к выстрелу, была сильно напугана громкими взрывами питард. Я считал, что моя собака уже настоящий охотник, поэтому не опасаясь бросил питарду рядом с ней, реакция собаки была..... наверно поняли. Долго мне пришлось приучать обратно к выстрелу. Гуляя в местах проживания куропаток я на каждую сработку стрелял слабым холостым зарядом из газовика, если собака шугалась старался не подавать виду, что это увидел, не успокаивал. После нескольких выездов на охоту, при взлете крупной дичи(тетерев, глухарь), собака "забывала" пугаться выстрела. А в последствии все нормализовалось.

 Отправлено: 15.08.06 12:54. Заголовок: Re:

Очень ценное дополнение о взрывном характере собаки. Такую можно приучать к выстрелу в момент угонки за птицей. По крайней мере один плюс из двух возможных гарантирован. Поясню: Во время уонки либо не отреагирует на выстрел и забудет бояться, либо , испугавшись прекратит гоньбу. У меня самой молодая собака с таким темпераментом, считаю, что стоит попробовать. Хуже точно не будет.

 Отправлено: 15.08.06 19:31. Заголовок: Re:

Кстати, да, после выстрела многие собаки прекращают погонку. А еще было интересно наблюдать, когда собаки привыкшие на натаске к пистолетному выстрелу (стартовый пистолет), на испытаниях услышав выстрел из дробовика сразу все забыли про гоньбу. Правда и в поиск пошли с небольшой опаской. Струхнули немного :)
Ну да ладно, ребятишки еще совсем молоденькие. Наслушаются еще всяких выстрелов в своей жизни.

 Отправлено: 16.08.06 12:42. Заголовок: Re:

Вышеуказанная мною стрельба холостыми патронами, как попытка исправить собственную ошибку, имела определенную цель- небоязнь собаки выстрела. Прошу учесть, что в другой ситуации для натаски собаки, холостая стрельба - ВРЕДНА. Собака должна видеть момент падения подбитой дичи. Иначе будет у вас другая проблема, это отучение от гоньбы. Не зря советуют молодым собачникам, в первое время быть на охоте с умелым стрелком. Об этом много написано литературы.

 Отправлено: 16.08.06 15:59. Заголовок: Re:

А как, позвольте узнать, можно натаскивать собаку в паре с опытным стрелком. Насколько я в курсе, вне сезона охоты нахождение в угодиях с оружием приравнивается к браконьерству. Или натаскивать собак только 2 месяца в году? Да и, что граха таить, часто собака не видит падения птицы. А при натаске под холостой выстрел можно запросто подбросить битую дичь. Ведь в реальных условиях вы все равно не будете отстреливать по каждой сработанной птице. Норма отстрела, знаете ли.

 Отправлено: 17.08.06 05:43. Заголовок: Re:

При таком беспределе чиновников охот.обществ в Красноярском крае (полное равнодушие к собакам легавых пород и спаниелей, открытие сезона в поздние сроки и т.д.), приводит к тому, что нормальный любитель охоты успевает сделать примерно 2-3 выезда на охоту, в период когда птица держит стойку или подпускает близко собак. За укащзанный период времени очень трудно научить собаку. Я завидую лхотникам европейской части РФ, где уже открыта охота. А к нам это счастье придет, даже точной даты нет- примерно 2 сентября(по слухам). К указанному времени тетерев уже практически весь очень осторожен, а перепел готов к отлету на юг. Выводки близко не подпускают(исключение был прошлый год).К 15 сентября тетерев взлетает уже на пределе дальнего выстрела(день открытия охоты на него (прошлые года)). Поэтому не исключено, что многие охотники не злоупотребляя, открывают для себя охот.сезон в середине августа(это браконьерство). А открыли бы охоту в разумные сроки и проблем бы было меньше, времени для натаски с охотой, немного прибавилдось бы. А Вам эти проблемы ой как знакомы,ведь сами иногда выезжаете на природу. Ваша собака (спаниель),ведь придушила подранка крупного копытного, значит и Вы "не равнодушны" к охоте. Вот и ответ почему нужен опытный стрелок, что бы иногда собака видела результат своей работы. Получается - год тренируеш собаку, ждешь открытие, надеешся на здравомыслие чиновников, а приходит время к осени- КАК ВСЕГДА. Только слышно от начальства-"Пусти вас в лес на две недели раньше, так всех сохатых, коз и другую дичь постреляете. Разрешение на птицу только для "отмазки"". Наверно бояться что на зиму для "буранной" охоты им ничего не останется.

 Отправлено: 17.08.06 13:56. Заголовок: Re:

Я всеим ногами, руками и всеми другими частями тел поддерживаю Ваше возмущение. Иногда у самой мысль закрадывается для кого работаем, а?!! И нужны ли кому-то наши собаки в Крае? Но потом отгоняю эти мысли и продолжаю работать. Ведь вода камень точит...
Вот сейчас закрепляем угодья для круглогодичной натаски. И вокруг меня хоть немного, но единомышленников, которые не обвиняют меня постоянно в меркантильности интересов к собакам, а ходят, добиваются, требуют, пишут... А не стучат кулаком по столу - подавай им все готовое.
Вот в этом году в ПЕРВЫЙ РАЗ!!! получили добро на проведение испытаний от Охотнадзора. А там про нас уже и думать забыли про много лет забвения. Так может и выгребем, но не благодаря, а вопреки Вам.

 Отправлено: 17.08.06 16:51. Заголовок: Re:

В свое время, несколько лет назад Сергей Ширяев с "Бэткой", бились о стену краевого чиновничьего непонимания, затем я немного успел "погрызца" с ними. Иногда удавалось доказать им наше право, был результат. А в настоящее время после смены краевого руководства, полное непонимание нас.Я простой рядовой житель города, со своей дуростью в голове, причудами(они бесзлобны), к моему мнению не прислушиваются, а ВЫ хоть маленький,-но представитель от чиновников. Клуб ваш не частный, а государственный- от охотобщества, вот и по своему через Вас пытаюсь сделать свою часть вклада. Женщина вы работоспособная, азартная, кусачая, с блеском в глазах. Поэтому Вы свои подпрыгивания от меня, воспринимайте правильно- не враг я вам, а союзник(просто обидели ВЫ меня). А вообще предлагаю , может рассмотрим эту тему на отдельной ветке, т.к. боязнь собакой выстрела и тема чиновничьего беспредела- это разные вопросы.

 Отправлено: 17.08.06 18:04. Заголовок: Re:

Да, это тема не из той оперы. Но и на другой ветке это будет просто разговор не о чем. Пустое сотрясание воздуха. Судить о нас будут по нашим делам, а не по разговорам. Так что я умолкаю