Отправлено: 30.07.07 18:18. Заголовок: Возвращаясь к подаче "размороженой" птицы-2

«Упорство, с каким большевики держались на этой позиции, несмотря на оппозицию ей извне и изнутри, лучше всего объясняется тем, что ….»

Только статистика, ничего личного.
Два региона, а скорее два города «с упорством» настаивают на подаче птицы исключительно «из-под отстрела».
Более «изподотстрельных» состязаний, чем в этом году в Череповце, я не припомню.
Например, в нашей комиссии №3, это могут подтвердить испытуемые, для каждой собаки была отстреляна или словлена «своя» утка, ни один ушастый не подал «чужую».
В других комиссиях, судя по «плотности стрельбы», было то же самое.
Так вот проведу некоторые сравнения.
Для «чистоты эксперимента» отбросим Нижний Новгород (2 собаки) и Москву (12 собак), первых по причине малочисленности, вторых понятно почему.
Сравним выступление «изподотстрельщиков» из Санкт-Петербурга и «размороженных» из МГО Динамо по графам «подача с суши» - «подача с воды».
Из 10 питерских спаниелей 5 собачек по разным причинам остались без диплома (50%).
Из «расценённых»:
Дэли Вл. Громов А. Ю. 0 – 5
Фом Вл. Курдюков Д. А. 0 – 5
Мирра Вл. Антонов В. А. 3 – 4
Шук Вл. Капитонов В. А. 5 – 4
Бриджи Вл. Жучков В. Е. 0 – 5 (собака расценена, но осталась без диплома)
Долорес Вл. Трусов В. И. 4 – 5
Из 5 «размороженных» динамовских собак 5 получили дипломы (100% результат).
Бари-Игрим Рахманов А.И. 5 – 5
Чар-Альт Новиков Ю.М. 4 – 5
Стив-Чарли Канаев М.В. 5 – 5
Жаур-Инрэй Фартушин А.А. 4 – 5
Азор-Найт Бирев С.В. 5 – 5

 Отправлено: 01.08.07 19:07. Заголовок: Re:

выборка по подаче: Питер с 2003 по 2007 г.

кол-во собак: 104 расценненых ;
кол-во баллов: 599, средний балл на 1 собаку-5,759

Москва с 2005 по 2007 г.

кол-во собак: 79 расценненых ;
кол-во баллов: 638, средний балл на 1 собаку-8.07

Смог обработать только доступные мне данные, прямая выборка с испытаний, и состязаний. Собаки Москвы
только МООиР.

 Отправлено: 01.08.07 20:05. Заголовок: Re:

Свежачок - свежеотстрелянная птица. По данным - ты молодец, спасибо! Только я хотел посмотреть!!! Да, как говаривал Марк Твен "Есть три вида лжи: ложь, большая ложь и статистика..."

 Отправлено: 01.08.07 21:25. Заголовок: Re:

Саш, статистика в основном оценивает вероятность будуших событий, прямая выборка это уже
состоявшиеся события т.е.факт.
Хотя погрешность есть и вней, вероятность повторения события очень велика.
Извини за занудство.

 Отправлено: 02.08.07 09:28. Заголовок: Re:

Ты имел в виду вероятно прогностику. А " ...В более узком смысле слова С. рассматривается как совокупность данных о каком-либо явлении или процессе (например, когда говорят о С. выборов). "- БСЭ. Виктор взял совокупность данных и посмотрел их. В чем сила егл данных - он взял данные при следующих предположениях:
-собаки испытывались в равных условиях (на одних и тех же испытаниях).
-Собаки являются если не лучшими то характерными представителями регионов.
-У отстрельщиков имелось то преимущество, что они испытывались в привычных для них условиях - на свежачка.
И тем не менее из результатов следует, что на Череповецких состязаниях лучшие собаки Питера подавали хуже, чем лучшие собаки Динамо. Какие контраргументы(попробую поработать "адвокатом дьявола") - Питер привез не лучших собак. Второй контраргумент - Москва нацелена на воспитание узкого слоя элиты , в то время как регионы создают собаку для массового охотника. На этот неявный, но очевидный контраргумент ты и пытался ответить приведя статданные испытаний и состязаний по регионам. Но здесь уже сравниваются собаки которые были поставлены в неравные условия. Мороженщики подают свою любимую замороженную дичь, а отстрельщики тяжелого нелюбимого свежачка. Опять же для провинции очевидна коррупция, процветающая в Москве и приводящая к "договорным" дипломам. Так что корректно сравнивать результаты подачи имеет смысл только по состязаниям.

 Отправлено: 02.08.07 11:04. Заголовок: Re:

Я начал эту тему, хочу ее закончить "до после" Ленинградских областных состязаний.
2/3 племсостава кобелей МООиР, я думаю, с удовольствием поедут на Новую Ладогу.
Там на поле (болоте) отстрельщиков мы попробуем поломать "тухлые" стереотипы.
Ждем приглашения.