Отправлено: 24.01.08 19:01. Заголовок: Продолжение про универсальность

Т.к. переполнилось всякое мыслимое количество сообщений в теме "Кто охотится со спаниелями?" и разговор перешел на универсальность, предлагаю начать новую тему.

 Отправлено: 01.02.08 12:21. Заголовок: balance1 пишет: Вы ..

balance1 пишет:

цитата:

Вы специально делаете вид,что не читаете верхние посты

Я ознакомилась с таблицей результатов. Это нагляднее, чем Ваши объяснения. По-моему, не важно - почему, важен результат, а он не очень впечатляет.

 Отправлено: 01.02.08 12:27. Заголовок: balance1 пишет: Мог..

balance1 пишет:

цитата:

Могу Вам дать встречный ответ ,существует призумция невиновности. Обвинителем выступаете Вы. Вот и докажите.

"Опять за рыбу деньги", как говаривала моя бабушка. Мы не собираемся ослаблять требования по подаче, это ваши намерения, и вы должны доказывать, что качество подачи не ухудшится при ослаблении требований в правилах и т.д, и т.п (см. выше).

 Отправлено: 01.02.08 12:35. Заголовок: balance1 пишет: Lub..

balance1 пишет:

цитата:

Luba_NN пишет: цитата: Как у остальных 190 проверяется то, что "у них не испортилась подача"? Вообще то Мы ещё и охотимся.

Значит - никак!
balance1 пишет:

цитата:

Ваш взгляд Люба на эту проблему, это детский взгляд из далека.

Сделаю вид, что не заметила этой фразы, а то, если отреагирую - не дай бог отключат. Ведь то, что Вы написали - не оскорбление, а то, что я отвечу - наверняка: неконструктивно, разведение базара, неуважение к оппоненту и т.п.

 Отправлено: 01.02.08 12:36. Заголовок: Петр пишет: Они еще..

Петр пишет:

цитата:

Они еще больше удивятся когда узнают, что на утку со спаниелем охотятся 4% владельцев!

Полагаю, не удивятся. У них своя национальная порода для водоплавающей есть (легавая :) - эпаньол понт-одемер, производное вроде от ирландского водяного спаниеля) - так что если удивление и будет - то на предмет "спаниели по утке??"

 Отправлено: 01.02.08 12:44. Заголовок: Петр пишет: Вот сде..

Петр пишет:

цитата:

Вот сдесь Вы категорически не правы. Возмите любой пакет документов, доложить в него справку, акт, постановление, может любой работник имеющий доступ!, а вот выбросить ненужный - это ответственность которой никто не хочет. Вот и пухнут ДЕЛА, даже файл созданный легко и непринужденно долго лежит на всякий случай.

Забавно. Каждый под своим фонарем ищет... Мне очень сложно восстановить цвет по черно-белой фотографии: в файле этом информация отсутствует. В то же время я легко могу различными способами сделать из цветного снимка ЧБ. Вообще часть информации легче выделить по полной чем восстановить недостающую по оставшейся части.
Петр пишет:

цитата:

Потяжка, подводка... хоть кто нибудь (Охотники, Эксперты "родственных" пород, Иностранцы, Самотопщики наконец) упрекнул спаниеля за слабое развитие этих качеств? Все бестолковые кроме тех, кто учит собаку ТЯНУТЬ и ПОДВОДИТЬ ?

Поо крайней мере в статьях охотников (а не фильдтрайсовиков) описываются изменения манеры спаниеля при причуивании дичи.. Для охотников это очень полезно. В крепях-то конечно ничего не видно, но охоятся не только в крепях.
Вообще цель моя была предложить некий компромисс.Ну ладно.
По утке - я не очень понял Ваш пост, да и не противник я утиных правил- я противник единых правил.
Я не нашел единых правил по утке и полевой. Может быть плохо искал. У того же веймаранера - практически те же отличия при испытаниях по утке и по полевой что у нас сейчас. Сторонники единых правил ссылаются на первые отечественные единые правила. Но может задаться вопросом почему позже эти правила стали разными?

 Отправлено: 01.02.08 12:57. Заголовок: albor пишет: Но мож..

albor пишет:

цитата:

Но может задаться вопросом почему позже эти правила стали разными?

А, действительно, почему? Историю опроса кто-нибудь из спаниелистов изучал? Как появились отдельные правила исытаний спаниелей по утке? Было ли обсуждение, голосование? Вообще что-нибудь было? Насколько я понял из дискуссии дело не в разных правилах. Не в этом камень преткновения спорящих. Дело в разных качествах предлагаемых к выявлению. Если бы одни из правил были бы второстепенными,то предмета спора, ИМХО, не было бы. А так получается, что предлагается создавать две линии по рабочим качествам в одной породе: линия водяных собак и линия собак полевых. Единые правила больше соответсвуют тезису спаниельуниверсальная собака, ИМХО, конечно!

 Отправлено: 01.02.08 13:02. Заголовок: Жорж пишет: Единые ..

Жорж пишет:

цитата:

Единые правила больше соответсвуют тезису спаниельуниверсальная собака,

Круто. Вот западники балбесы - для всех универсалов разные правила для разной дичи используют.

 Отправлено: 01.02.08 13:04. Заголовок: Так вроде у России с..

Так вроде у России свой путь в кинологии?)))

 Отправлено: 01.02.08 13:12. Заголовок: Жорж пишет: Так вро..

Жорж пишет:

цитата:

Так вроде у России свой путь в кинологии?)))

С 1971 года если не ошибаюсь разные правила. Да путь - то свой конечно но это не значит, что перпендикулярный

 Отправлено: 01.02.08 13:31. Заголовок: Жоржу

Жорж пишет:

цитата:

Так вроде у России свой путь в кинологии?)))

Очень приятно, что любитель легавых с Украины заинтересовался сутьбой русского спаниеля в России. (Без шутки, приятно)
У меня к Вам чисто шкурный вопрос. Мы давно пытаемся наладить связи с украинскими спаниелистами. Могли бы нам помочь?

 Отправлено: 01.02.08 13:39. Заголовок: Так если идти не куд..

Так если идти не куда, уже все везде сходили, приходится идти "перпендикулярно", чтобы было не как у всех)).
Россияне вводят универсального спаниеля, но не как немцы, которые для этой цели используют комплексные правила. Они разрабатывают разные правила, а там как вынесет, что-ли?
У немцев под универсальностью понимается: подача, кровяной след, гон по зверю (косуля, кабан) и работа со стойкой или без по птице или мелкому зверю. А в России под универсальностью что понимается -то? Что такое универсальная птичья собака? Ведь любой спаниель - это птичья собака, для охоты по всем видам пернатой дичи. В чём уникальность РОСа? Он разве в чём-то универсальней спрингера или кокера? В чём?

 Отправлено: 01.02.08 13:47. Заголовок: Я Вам врядли помогу...

Я Вам врядли помогу. Я живу в районном центре. Охотников с собаками у нас не много. Да, я и не сторонник любых общественных объединений. Раз уж Вы обратились лично ко мне, будьте так ласкавi, ответьте на мои вопросы в ветке про правила, правда, очень интересно.

 Отправлено: 01.02.08 16:55. Заголовок: Петр пишет: Моржева..

Петр пишет:

цитата:

Моржевать на пару с собакой никто не пробовал? недоработка!

пробовали, но не все же

 Отправлено: 01.02.08 16:56. Заголовок: Жорж пишет: Я Вам вр..

Жорж пишет:
Я Вам врядли помогу. Я живу в районном центре. Охотников с собаками у нас не много. Да, я и не сторонник любых общественных объединений.

Конечно не поможет. Его посты идут из Нижнего.
Угодайте с тех раз, кто это?

 Отправлено: 01.02.08 17:12. Заголовок: Хакер пишет: Конечн..

Хакер пишет:

цитата:

Конечно не поможет. Его посты идут из Нижнего. Угодайте с тех раз, кто это?

Кстати,давно хотел сказать Administrator , Наталия по ip адресам можно посмотреть регион.